泰田：　ありがとうございます．
　ところで，お話の中で，古代ギリシア・ローマのことは役に立たないからムダだといった意見も出てきました．忙しくまた高度に専門分化した現代社会において，例えば第二外国語あるいは第三外国語としてであっても，ギリシア語やラテン語を学ぶ必要性や価値については，世間一般にはなかなか理解されないのではないかとも思います．今日を生きる私たちにとって，西洋古典を学ぶ意義はどのようなものだとお考えになりますか．

安西：　それは，ひと言で語るのはとても難しいことですが，いくつかポイントを挙げてみましょう．例えば，私たち日本人は今日，基本的には，西欧において近代市民社会という名とともに成立し，そこから世界に広がったところの社会や国家の運営方法を採用して現在を生きています．近代市民社会は，広がったとは言っても，その理念が定着し，民主主義が制度として安定して運用されている国家は，今なお多いとは言えません．
　さらに言うならば，西欧人が，ギリシア・ローマをいわば自分たちに共通の文化的祖先として崇め，正しく継承したと自負している様子が，古典古代に関わる彼らの発言には，見えますが，必ずしも正しく継承したとは言えない点も，20世紀から今世紀にかけて，様々なところで指摘されています．
　「正しい継承」については，もっと考えてみなければならないでしょう．いずれにしても，今日の日本の社会と古代ギリシア・ローマとは，ほとんど関係がないように思われるかも知れませんが，私たち日本人は，幕末からの複雑な歴史的経路を辿れば，古代ギリシア・ローマの文化——西欧人が理解した限りの，という限定は必要ですが——に端を発する世界を生きている，しかも，そういう点を自覚しないままに生きているのだ，ということになります．この点は押さえておくべきことだと思います．

泰田：　私たちは世界というものを，今の私たちの視点から見て「これが問題だ，あれを変えなければいけない」と論じがちですが，現在という断面からだけではなく，過去からの累積として世界を捉え，理解すべきだということになりますでしょうか．

安西：　はい，そのとおりだと思います．簡単な例を挙げれば，民主政治・近代市民社会という話をしましたが，その「デモクラシー」という言葉は紀元前5世紀のギリシアに遡る政治・社会の運営方式に他なりません．こうした例からも，西欧の文化は古代ギリシア・ローマ世界と歴史的につながっていることが分ると思います．
　ギリシア語やラテン語を学ぶことは，西欧の文化をそうした歴史の重層性において捉えることを可能にし，その重層性が正しく重層されてきたかを，客観的に判断する大切な基礎知識になり得ます．そのような知識は，今日の私たちにとって，どのような国家・社会を運営していけば良いかを判断する際，無意味ではないと私は思っています．

泰田：　どうもありがとうございます．古代ギリシア・ローマの文化が，実は現代の日本の社会の深層を成しているということが分りました．
　そのギリシア語・ラテン語は，学習が非常に難しく，大学の授業でも途中でやめてしまう人が少なくありません．次回は，古典語の学習や理解という点について，お話を伺ってみたいと思います．またよろしくお願いいたします．どうもありがとうございます．

安西：　ありがとうございます．

（2024年6月）